{"id":16267,"date":"2024-11-13T14:15:50","date_gmt":"2024-11-13T14:15:50","guid":{"rendered":"https:\/\/ekolurra.eus\/gure-23-behien-esnea-salduz-2-edo-3-pertsona-bizi-litezke-guk-gaztandegiarekin-7-lanpostu-genituen\/"},"modified":"2024-11-14T07:19:04","modified_gmt":"2024-11-14T07:19:04","slug":"entrevista-helen-groome","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ekolurra.eus\/es\/entrevista-helen-groome\/","title":{"rendered":"\u201cVendiendo s\u00f3lo la leche de nuestras 23 vacas se podr\u00edan emplear a 2 o 3 personas, con la queser\u00eda nosotros ten\u00edamos 7 puestos de trabajo\u201d"},"content":{"rendered":"
Helen Groome, ganadera y elaborado l\u00e1cteos de Karrantza <\/em><\/h5>\n

Inglesa de nacimiento, euskaldun de adopci\u00f3n y esp\u00edritu (nos atiende al tel\u00e9fono en perfecto euskera), Helen aterriz\u00f3 por estos lares a principios de los 80 del siglo pasado como una joven licenciada en Geograf\u00eda e Historia que estaba trabajando en su tesis doctoral. Despu\u00e9s vino un largo periodo de 2 d\u00e9cadas como t\u00e9cnica de gesti\u00f3n forestal y ganadera en el sindicato agrario EHNE Bizkaia, compaginado con el activismo antitransg\u00e9nico (no en vano, fue una de las caras visibles de la resistencia contra los OGM en Euskal Herria) para acabar involucrada de lleno en la granja familiar de vacas de leche de su compa\u00f1ero C\u00e9sar Valera y su cu\u00f1ado Jos\u00e9 Valera: Vista Alegre Baserria, en Karrantza.<\/p>\n

Tras 12 a\u00f1os de andadura, los l\u00e1cteos de Vista Alegre han dejado de estar presentes en las c\u00e1maras refrigeradoras de tiendas especializadas y asociaciones de consumo ecol\u00f3gico: Jos\u00e9 se jubil\u00f3 primero, y Helen le ha seguido en 2024. Han traspasado la queser\u00eda, pero la ganader\u00eda sigue en marcha, en ecol\u00f3gico, a cargo de los hijos de Jos\u00e9. C\u00e9sar tambi\u00e9n sigue en activo, aunque en un par de a\u00f1os tambi\u00e9n a \u00e9l le llegar\u00e1 la edad de jubilaci\u00f3n.<\/p>\n

Helen, \u00bfc\u00f3mo llega una inglesa a afincarse en un lugar como Karrantza?<\/em><\/h4>\n

Llegu\u00e9 a Madrid en 1982 con la idea de hacer mi tesis doctoral sobre la pol\u00edtica de montes a nivel estatal. Por aquel entonces estaba todo por definir despu\u00e9s de una dictadura de 40 a\u00f1os, y quer\u00eda ver qu\u00e9 se preve\u00eda hacer en el Estado espa\u00f1ol. Uno de los cap\u00edtulos era sobre la Comunidad Aut\u00f3noma Vasca, un compa\u00f1ero de estudios andaluz me coment\u00f3 que en Euskadi hab\u00eda mucho que investigar y me anim\u00e9 a venir. Entr\u00e9 en contacto con [el sindicato] EHNE Bizkaia con la idea de estudiar qu\u00e9 iba a pasar con los pastos de monta\u00f1a y con las repoblaciones forestales. C\u00e9sar estaba en aquel entonces en la ejecutiva de EHNE Bizkaia, surgi\u00f3 la afinidad entre nosotros y al final me acab\u00e9 mudando a Karrantza.<\/p>\n

\u00bfY c\u00f3mo acaba una ge\u00f3grafa como gestora de una queser\u00eda?<\/em><\/h4>\n

Despu\u00e9s de 20 a\u00f1os en el sindicato, quer\u00eda poner en pr\u00e1ctica todo aquello sobre lo que hab\u00eda estado tanto tiempo teorizando: la desintensificaci\u00f3n de la producci\u00f3n ganadera. El campo de pruebas lo ten\u00eda en casa, porque la granja de C\u00e9sar y Jos\u00e9 ya estaba en ese proceso. Cuando me incorpor\u00e9, decidimos poner en marcha una peque\u00f1a queser\u00eda para elaborar la leche de nuestras vacas. A la par, como paso l\u00f3gico, nos dimos de alta como operadoras ecol\u00f3gicas. Cuando pas\u00e9 a la acci\u00f3n y vi que la desintensificaci\u00f3n funcionaba fue un chute tremendo. Tambi\u00e9n fue muy satisfactorio formar un equipo de 5 personas, muy heterog\u00e9neo, en el que hemos tenido que aprender a comunicarnos, gestionar conjuntamente los conflictos\u2026, a trabajar en equipo, en definitiva.<\/p>\n

Con el cambio de modelo productivo, \u00bfPercibisteis cambios sustanciales en el ganado? <\/em><\/h4>\n

Hoy en d\u00eda en Vista Alegre Baserria hay 23-25 vacas en orde\u00f1o; hace 30 a\u00f1os eran 40 vacas. En aquel momento se decidi\u00f3 bajar el n\u00famero de cabezas para que la hierba fuese el centro de la alimentaci\u00f3n. A la vez, ajustar el n\u00famero de cabezas de ganado a la base territorial disponible facilita much\u00edsimo la gesti\u00f3n de los purines. Este proceso se hizo poco a poco. Ir adecu\u00e1ndonos paulatinamente nos vino bien, ya que de esa manera vas viendo c\u00f3mo cambian las cosas. Al bajar el n\u00famero de cabezas empezamos a ver que ten\u00edamos menos abortos, menos problemas para que las vacas se pre\u00f1aran, menos incidencia de infecciones como la mamitis (que no es que desaparezca, pero es m\u00e1s suave)\u2026 Los problemas de salud bajaron mucho, hasta el punto de que el gasto veterinario en nuestra granja, a d\u00eda de hoy, es casi cero. Obviamente, esto se debe a que los animales no est\u00e1n tan estresados: disponen de m\u00e1s sitio en la cuadra, salen a pasto\u2026 Se pretende que los animales se adapten a la producci\u00f3n industrial, pero eso no tiene sentido. En cuanto a la leche, fui haciendo una recogida de datos sobre la calidad a lo largo de los meses. Cuando nos metimos en el proceso de desintesificaci\u00f3n cambiamos la alimentaci\u00f3n de las vacas para evitar los transg\u00e9nicos, retirando del pienso la soja y el ma\u00edz, y optando por otro tipo de prote\u00edna vegetal, como los guisantes, por ejemplo. Al principio vimos un vaiv\u00e9n en la calidad de la leche, hasta que al final se estabiliz\u00f3 dentro de unas fluctuaciones no tan marcadas.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les fueron las principales dificultades en esa transici\u00f3n?<\/em><\/h4>\n

Nuestra idea desde el inicio era hacer algo diferencial con la leche, Mikel Kormenzana (fruticultor, elaborador y ganadero ecol\u00f3gico de Ordu\u00f1a) fue muy importante para nosotros en este sentido, \u00e9l nos hizo ver que con la certificaci\u00f3n ecol\u00f3gica ya ten\u00edamos ese aspecto diferencial. Como ya hab\u00edamos hecho la transici\u00f3n hacia la desintensificaci\u00f3n entrar en ecol\u00f3gico fue relativamente f\u00e1cil, porque todo lo relacionado con el manejo ya lo ten\u00edamos adaptado. A pesar de todo, una de las dificultades m\u00e1s remarcables fue encontrar gente que quisiera trabajar en nuestro proyecto. En cuanto al ganado, lo que m\u00e1s trabajo nos dio fue adaptar las infraestructuras para cumplir con la normativa en lo que se refiere a la disponibilidad de espacio por animal. Tambi\u00e9n fue complicado buscar alimento libre de OGM, aunque en general fueron cosas peque\u00f1as. En este \u00faltimo aspecto, el de la alimentaci\u00f3n, destacar\u00eda el acuerdo que tenemos desde hace a\u00f1os con Antonio Ruiz, agricultor ecol\u00f3gico de Arag\u00f3n que nos suministra forraje. Es fundamental que haya relaciones estrechas y estables entre ganaderas y agricultoras, este es un aspecto que hay que cuidar mucho porque en determinadas \u00e9pocas dependes del forraje que te puedan suministrar.<\/p>\n

\u00bfY en lo referente a la queser\u00eda, fue muy complicado adaptarse a la normativa sanitaria?<\/em><\/h4>\n

No particularmente, aunque creo que, si la administraci\u00f3n quisiera, se podr\u00edan simplificar determinados procesos y abaratar los costes para las empresas elaboradoras. Entiendo que en las industrias alimentarias tiene que haber un control efectivo, hay que cuidar muy bien la limpieza y el orden\u2026 pero hay cosas que, en mi opini\u00f3n, sobran. Varios aspectos del APPCC puede hacerlos la propia empresa, sin tener que contratar (y pagar) esos servicios. A una peque\u00f1a queser\u00eda como la nuestra le puede suponer un gasto considerable. Tambi\u00e9n depende de qui\u00e9n te toque: nosotras recibimos mucha ayuda por parte del t\u00e9cnico de Sanidad de Enkarterri, quien acab\u00f3 por entender que la aplicaci\u00f3n del APPCC no puede ser igual de para una gran producci\u00f3n industrial que para proyectos peque\u00f1os.<\/p>\n

Por cierto, antes de embarcaros con el proyecto de la queser\u00eda, \u00bfsab\u00edais algo de queso?<\/em><\/h4>\n

No ten\u00edamos ni idea. Mi cu\u00f1ado Jos\u00e9 y yo asistimos a un curso organizado por EHNE Bizkaia con el maestro quesero Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn, que es alguien muy comprometido con proyectos peque\u00f1os. A ra\u00edz del curso le contratamos para que nos diera un intensivo de 2 semanas, y la verdad que en ese tiempo nuestros conocimientos se incrementaron de manera exponencial. Al final, el quesero acab\u00f3 siendo Jos\u00e9, y yo me acab\u00e9 encargando de la administraci\u00f3n: gesti\u00f3n del APPCC, contacto con las administraciones, la burocracia\u2026 Yo no hac\u00eda el queso como tal, pero me encantaba entrar en la queser\u00eda y aportar en la organizaci\u00f3n, ver que todo engranaba\u2026 esto me generaba una gran satisfacci\u00f3n. La verdad es que me encantaba el trabajo.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 tal se acogi\u00f3 un planteamiento rompedor como el vuestro en un valle en el que la ganader\u00eda est\u00e1 claramente dirigida a la producci\u00f3n intensiva?<\/em><\/h4>\n

Nuestro proyecto era muy nuevo en Karrantza. Subrayar\u00eda en este sentido la valent\u00eda de 2 ganaderos carranzanos, Jos\u00e9 y C\u00e9sar, que se atrevieron a ir contracorriente a pesar de las resistencias, aguantando la presi\u00f3n psicol\u00f3gica a la que fueron sometidos por ello. En proyectos rompedores como el nuestro, donde vas por caminos no pisados antes, necesitas motivaci\u00f3n extra y, si me apuras, ayuda psicol\u00f3gica. Todo esto, en un valle cerrado como el nuestro, es todav\u00eda m\u00e1s palpable. El esfuerzo y coraje de los hermanos Valera dio sus frutos y esto es algo que me alegra mucho. Adem\u00e1s, aunque Vista Alegre Baserria ya no gestiona la queser\u00eda, la granja sigue estando certificada en ecol\u00f3gico, que ya es algo.<\/p>\n

\u00bfHa cundido vuestro ejemplo?<\/em><\/h4>\n

Que yo sepa, seguimos siendo la excepci\u00f3n a la regla. En nuestro caso se dio la coincidencia de que en la granja hab\u00eda 2 personas convencidas en cambiar de modelo productivo, el relevo, personificado en mis sobrinos, ten\u00eda los conocimientos para el manejo del ganado que se pretend\u00eda hacer, y yo aport\u00e9 mis capacidades de gesti\u00f3n para llevar el papeleo necesario. Creo que necesitas todo eso para poder desintensificar una producci\u00f3n. Sin obviar el hecho de que tambi\u00e9n tienes que poder vender la leche a buen precio para que las cuentas salgan.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo ves el sector primario en Karrantza?<\/em><\/h4>\n

Es una carrera contra el tiempo. Por detr\u00e1s no viene nadie, y tampoco veo que vaya a haber gente interesada en un futuro pr\u00f3ximo. Es una pena, porque se ha invertido mucho dinero, tanto privado como p\u00fablico, en adecuar las granjas a un modelo superitensivo, y si no hay relevo todos esos recursos empleados se van a quedar ah\u00ed. Considero que ese mismo dinero, invertido de otra manera, podr\u00eda haber tenido un mayor retorno social para el valle. En su momento, Vista Alegre nace tambi\u00e9n de la desilusi\u00f3n de ver que el proyecto de comercializaci\u00f3n com\u00fan en Karrantza no cumple con nuestras expectativas. Nos hubiese gustado que la desintensificaci\u00f3n se diese en todo el valle.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 falta para que la ganader\u00eda de Karrantza haga la transici\u00f3n a la desintensificaci\u00f3n?<\/em><\/h4>\n

El ganado de leche, per se, es dedicaci\u00f3n, por mucho que tengas tecnificada la explotaci\u00f3n. Un robot de orde\u00f1o te puede liberar algo de esa labor, pero no te va a quitar el trabajo. Quien se incorpore a la producci\u00f3n ganadera tiene que tener claro que es condici\u00f3n indispensable aceptar que el ganado de leche es dedicaci\u00f3n. Si te gustan las vacas, esto es lo que hay. En cuanto a que el modelo que prolifere sea el ecol\u00f3gico, para esto creo que tiene que cambiar la relaci\u00f3n de fuerzas de la mano de una puesta firme y decidida por parte de la administraci\u00f3n, a la par que la producci\u00f3n l\u00e1ctea se libere de determinados intereses que rigen, hoy d\u00eda, el modelo productivo en Karrantza. La visi\u00f3n que yo tengo para el valle es que toda la producci\u00f3n fuera ecol\u00f3gica, pero no se hace esa apuesta, por no mencionar que la oferta formativa para que se pueda dar ese salto es inexistente. Otro tema es la desinformaci\u00f3n de la poblaci\u00f3n consumidora, que se confunde en el marasmo de sellos y certificaciones, mensajes ambiguos y contradictorios\u2026<\/p>\n

\u00bfEl precio cambiante del pienso no es suficiente acicate para cambiar de modelo?<\/em><\/h4>\n

Yo creo que este tema tambi\u00e9n es otro factor para que las granjas cierren, una producci\u00f3n ganadera con estas perspectivas no es atractiva para las nuevas generaciones. Me da la sensaci\u00f3n de que se pone como excusa que no hay relevo, pero el tema de la alimentaci\u00f3n animal es clave. En momentos puntuales, las administraciones han podido solucionar problemas de suministro a las granjas, pero esto, \u00bfhasta cu\u00e1ndo va a ser posible? Mira, hace 4 a\u00f1os se hizo una rueda de prensa en Karrantza, en favor de una ganader\u00eda sostenible, y tal. Pues a Vista Alegre ni se acercaron. Lo que quiso mostrar la administraci\u00f3n en aquel acto fueron ganader\u00edas intensivas, que de sostenible tienen m\u00e1s bien poco porque dependen completamente de insumos externos. Tal vez, cuando las grandes ganader\u00edas desaparezcan, habr\u00e1 sitio para producciones m\u00e1s peque\u00f1as y unidas al territorio, como las ecol\u00f3gicas. El problema es que a los nuevos ganaderos, en lugar de decirles, \u201cmira, empieza con 6 vacas, vete haciendo un mercado seguro, estable, y luego, si quieres, amplias\u201d, pues no, a los nuevos lo que se les dice es que tienen que entrar con 100 vacas, porque si no, no es rentable. En fin. Nosotros no empezamos elaborando el 100% de la leche, porque no ten\u00edamos mercado. De hecho, empezamos elaborando el 5%, y acabamos en un 90%. Pero en esa transici\u00f3n tuvimos que trabajar mucho el mercado, no puedes elaborar sin tener establecida una red comercial.<\/p>\n

Hablando de rentabilidad, \u00bfEs factible una ganader\u00eda ecol\u00f3gica de leche si no se incluye en el proyecto la transformaci\u00f3n?<\/em><\/h4>\n

S\u00ed que lo es, pero es m\u00e1s rentable socialmente si a\u00f1ades la transformaci\u00f3n. Con la caba\u00f1a de nuestra granja (23-25 vacas en orde\u00f1o), s\u00f3lo con la leche se podr\u00edan emplear a 2 o 3 personas. Con la queser\u00eda ten\u00edamos 7 puestos de trabajo. Considero que generar puestos de trabajo en Karrantza, donde la gente se est\u00e1 marchando por las pocas perspectivas laborales que hay en el valle, es fundamental. Tambi\u00e9n es cierto que los peque\u00f1os proyectos como el nuestro tienen dificultades para encontrar personas que quieran trabajar en ellos. No voy a esconder que el salario que pod\u00edamos ofrecer tampoco es que fuera muy alto, estaba algo por encima del m\u00ednimo, pero me he llevado desagradables sorpresas con gente que ha venido a informarse por alguna oferta nuestra de empleo, y nos ha trasladado que con esas condiciones prefiere seguir cobrando el subsidio. No me entiendas mal, yo estoy a favor de las ayudas, pero considero que las personas tienen que tener tambi\u00e9n una responsabilidad social, como individuo tienes que aportar a la sociedad, no solo coger.<\/p>\n

Tal vez ah\u00ed entra tambi\u00e9n el tema de la dedicaci\u00f3n que pide trabajar con ganado\u2026<\/em><\/h4>\n

Pues tal vez s\u00ed, y tal vez no. Tienes que saber qu\u00e9 proyectos hay, saber d\u00f3nde te metes. Nosotros no somos una multinacional, no nos hemos dedicado s\u00f3lo a sacar dividendos, hemos trabajado m\u00e1s que nadie. Nunca nos ha gustado ser considerados como empresarios. Los fines de semana nosotros trabajamos, pero la persona que ten\u00edamos contratada para ir los s\u00e1bados al mercado del Arenal de Bilbao libraba otro d\u00eda de la semana. El encaje laboral en este tipo de proyectos es dif\u00edcil, porque los horarios no pueden ser tan cerrados, hay que tener cintura. Eso s\u00ed, los domingos siempre los hemos respetado para que fueran libres. La actitud para con el trabajo que muestran algunas personas me parece triste, he tenido la sensaci\u00f3n de pasotismo. Como m\u00ednimo, creo que tienes que devolver algo a la comunidad. Yo he percibido que la gente s\u00f3lo piensa en s\u00ed misma. Quiero el tiempo para m\u00ed, el dinero tambi\u00e9n para mi\u2026 Pero el futuro hay que construirlo entre todas. Me preocupa el futuro, queremos cambios, pero para eso hay que trabajar, involucrarse.<\/p>\n

Ahora que dispones de m\u00e1s tiempo, \u00bfhas podido hacer algo que no hab\u00edas podido hacer hasta ahora?<\/em><\/h4>\n

Orain denbora daukat nahi dudana egiteko. Adibidez, beti gustatu izan zait ortua, eta orain bertan eman dezaket denbora. Cesar eta biok ere atera gaitezke lasai paseatzera, lehen ezin baikenuen. Cesar ganadutegian jarduten da oraindik, jubilaziorako pare bat urte geratzen zaizkio oraindik, baina bere erantzukizun kuota jaisten ari da. Ilobei eskualdaketa egiten ari da, haiek jarraituko baitute baserriarekin.<\/p>\n

O sea, que el relevo es algo palpable en Vista Alegre<\/em>.<\/em><\/h4>\n

S\u00ed, los hijos de Jos\u00e9 se est\u00e1n haciendo cargo ya de la ganader\u00eda. Ellos ya controlan pr\u00e1cticamente todos los aspectos de la gesti\u00f3n de la granja, pero siempre surgen dudas y por eso es importante que el relevo se materialice paulatinamente.<\/p>\n

Para terminar, \u00bfpodr\u00edas darnos un poco de informaci\u00f3n sobre c\u00f3mo est\u00e1 el tema de los OGM ahora mismo?<\/em><\/h4>\n

Pues la verdad es que no estoy tan metida como antes, pero de vez en cuando me miro las hojas de Greenpeace y me voy informando. Es cierto que no se oye tanto como antes. Al parecer, a nivel europeo, se ha parado el fomento de los cultivos OGM, en estos momentos la superficie de cultivo que ocupan en el continente es testimonial. Es una buena noticia, se ha probado que la coexistencia no es posible. S\u00ed que hay ma\u00edz transg\u00e9nico, lo que supone un problema por lo que acabo de decir: la coexistencia no es posible y la siembra de ma\u00edz MON810 (el \u00fanico transg\u00e9nico que se sigue sembrando en el continente, modificado para que sintetice la toxina de Bacillus thuringensis<\/em>) es un riesgo para todo el cultivo de ma\u00edz. Estamos en un momento de peque\u00f1o alivio, pero no hay que bajar la guardia. Entre 2019 y 2023, a nivel Estatal, la producci\u00f3n ha ca\u00eddo de las 107.000 ha a las 46.000 ha. Aunque la superficie haya ca\u00eddo en m\u00e1s de un 50%, el s\u00f3lo hecho de que siga sembr\u00e1ndose ma\u00edz OGM supone un riesgo para el resto. Es una fuente de problemas. Sin obviar el hecho de que la visi\u00f3n de la industria para que los OGM est\u00e9n presentes en todo tipo de cultivos, ya sean cereales u hort\u00edcolas, sigue ah\u00ed.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Helen Groome, ganadera y elaborado l\u00e1cteos de Karrantza Inglesa de nacimiento, euskaldun de adopci\u00f3n y esp\u00edritu (nos atiende al tel\u00e9fono en perfecto euskera), Helen aterriz\u00f3 por estos lares a principios de los 80 del siglo pasado como una joven licenciada en Geograf\u00eda e Historia que estaba trabajando en su tesis doctoral. 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